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桑健在接受采訪時表示，當整個投資進入到相對平穩(wěn)甚至略有波動這樣的市場，投資者更需要找出那些提供長期回報的公司，這樣的價值投資在當前A股市場上也有比較大的發(fā)揮空間。
對于如何選擇適合自己的投資產(chǎn)品，桑健表示投資者需要在確定自己投資的回報預期以及風險承受能力的情況下，再去尋找產(chǎn)品。他還表示，當市場出現(xiàn)波動時，投資者要更趨均衡、低波動性。
展望未來，桑健表示長期來看，宏觀經(jīng)濟將呈現(xiàn)持續(xù)上升的姿態(tài)，因此包括地產(chǎn)、商品、股市和債市等在內(nèi)的各個市場資產(chǎn)都有向上空間。中短期來看，市場則存在一定波動性，在此背景下，類似于新能源車這樣的新興產(chǎn)業(yè)、新興科技以及包括非常優(yōu)質(zhì)的一些龍頭公司，都是非常有機會的。
以下為全文采訪實錄：
主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新一期的《財富觀察》，今天我們非常榮幸請到了野村資產(chǎn)管理有限公司的投資經(jīng)理桑健先生作客到節(jié)目當中，來聽聽他的投資理念及方法，我們首先通過短片來認識一下�？�。�？�，你好，歡迎你的作客。
桑�。耗愫谩�
主持人：�？偸紫冉o我們介紹一下野村資管這家公司，包括您個人既往的一些投資履歷，給我們介紹一下。
桑健：大家好，我是野村資管上海的投資經(jīng)理桑健，在野村已經(jīng)工作八年了，一直從事的就是海外機構(gòu)A股的研究。其實我們野村在A股投資時間也挺長了，從2005年就開始以QFII的形式投資A股市場，積累了非常多的經(jīng)驗。我在加入野村之后，主要是做買方投資的工作，也是學習到非常多野村的經(jīng)驗，也在其中得到了一些歷練。
主持人：大家如果做投資的話，會比較關注投資人的投資理念，到底是不是適合自己，作為比較資深的投資經(jīng)理，您的投資理念能不能首先給大家介紹一下？
桑�。浩鋵嵨业耐顿Y理念也更多來自于野村的一些投資理念和經(jīng)驗。我說的野村投資理念，更多是指我們在主動股票端，也就是基本面分析的主動股票端的一些投資理念。因為野村作為一個集團，還有很多其他類型的一些產(chǎn)品，我只單說我這邊做的比較多的理念。
其實我們這個投資，主要還是致力于在風險可控的情況下，給客戶提供最大的收益。在這樣的前提下，我們考慮的更多是這樣的收益來自于公司的成長。從長期來看，其實高質(zhì)量的公司它是能夠提供持續(xù)的成長能力，并給投資者帶來回報的，為什么有這樣的想法呢？其實這個想法主要是在過去，在日本的經(jīng)驗中得到了一些驗證。在過去幾十年，實際上能夠看到的就是日本有一批企業(yè)相對于日本的股市來說，真正走出了獨立的行情。這樣的企業(yè)其實都是有非常明確的高質(zhì)量的一些特點。
我們能夠看到在過去幾十年中，日本市場，尤其是在最近失去的二十年中，日本市場的表現(xiàn)一直相對比較一般，但是有非常多的股票在此期間實際上是持續(xù)創(chuàng)出新高的。在這樣理念的推動下，我們能夠看到的是有非常多高質(zhì)量公司能夠給投資者帶來回報。其實現(xiàn)在大家一直在說，說全球市場的日本化，意思就是說整個投資進入到相對平穩(wěn)甚至略有波動這樣的市場。在這樣的情況下，我們更需要推動找出那些提供長期回報的公司來。
主持人：就是價值投資的方法。
桑�。簩Γ浅r值投資，而且這種價值投資其實更偏向中長期。
主持人：您覺得價值投資的理念在A股市場是不是也同樣適用呢？
桑健：其實我覺得這個問題分兩個階段來看，在過去一個階段，尤其在2016年、2017年初之前的時候，這個方向我們不能說一定是正確的，因為有非常多投機的存在。越往后看，我們看到2017年往后，這個市場逐漸進入到大家去尋找高質(zhì)量公司的過程，這也是說中國進入到了所謂的中高速增長，也說到不停的金融開放，給外國的投資者、海外的投資者帶來了進入中國A股市場的機會。在這樣的過程當中，其實整個外資的進入對A股來說，提供了一個新的價值判斷。所以我覺得這樣來說的話，我們可以說從最近幾年可以看到，價值投資實際上是有比較大的空間。
主持人：最近市場表現(xiàn)的比較強勢，包括有很多股民都會選擇一些專業(yè)的投資經(jīng)理去做一些基金的操作，當然市場也會發(fā)出炒股不如買基金這樣的一些觀點。您作為比較專業(yè)的投資經(jīng)理，從產(chǎn)品角度出發(fā)，作為一個普通投資者，我們?nèi)绾稳ヌ暨x到一款比較適合自己的基金產(chǎn)品，是不是能夠給大家一些建議？
桑�。何矣X得首先要提到的就是作為投資者，作為基金投資者，或者說是作為任何一個投資者，首先要知道的就是要以自己的風險承受能力，然后找與自己風險承受能力相對應的產(chǎn)品，然后去選擇。比如說私募基金，它就是一個不保本保收益的這樣一種產(chǎn)品。所以它現(xiàn)在在中國市場當中，其實我們說到叫賣者盡責，買者自負這樣一個原則來做的。投資人首先應該明白的就是說我在投資產(chǎn)品的時候，一定要理解的就是這個風險是我能夠承擔的。
主持人：適當性。
桑健：對，適當性。我覺得這個是非常重要的一個原則，這也是我們在跟投資者去說的時候，不管任何時候，我們首先說的都是這樣一點。我們在這樣的前提下，我們?nèi)フ业竭m合自己的這樣一些產(chǎn)品。什么叫適合自己的產(chǎn)品呢？也就是說你在確定自己投資的回報預期以及風險承受能力的情況下，我們再去尋找產(chǎn)品。
剛才也說了，現(xiàn)在大家已經(jīng)有買股不如買基金這樣的想法了，其實這個想法也說明了國內(nèi)投資者實際上已經(jīng)有了一定的成熟投資理念，當然只是個開始，但是我覺得方向是非常正確的。我們也能看到現(xiàn)在非常多的公募基金，一天破百億或者幾天破百億這樣的事情頻繁發(fā)生。其實這些東西都說明了國內(nèi)投資者在逐漸建立一種把專業(yè)的事情交給專業(yè)的人來做的這樣一種想法。
稍稍還有一些不足的地方是什么呢？是我們目前的基金投資者還是在基金投資當中，還是有交易過于頻繁這樣一個問題。這個問題會讓投資者陷入一個困境，什么困境呢？就是投資者經(jīng)常會陷入叫高賣低買這樣一個困境。也就是說當我們看到基金漲的時候，我們就會覺得這個基金非常好，我們就會沖進去，然后當基金開始下跌的時候，我們覺得不行，這個基金開始跌了，我們就會跑出來。如果持續(xù)這樣做，實際上我們一直是在追高，然后殺跌。這樣的情況下，實際上會有大量投資者雖然他投的基金是賺錢的，但是他自己并沒有賺到太多的錢，甚至是虧損的。
主持人：所以您不建議一些基民在選擇基金的時候，一是不了解自己的安全承受能力，二是對自己的投資預期可能沒有太明確的定位，再一個就是您說的不要被短期市場的一些上漲或者下跌影響我們的投資決策。
桑�。菏堑模谡f投資的時候，我們經(jīng)常會說到的就是基金凈值賺了多少，但是如果我們仔細去分析這個基金的話。我之前也是讀到過一個比較有意思的分析，他去分析基金的報告，基金的季報，當然這個比較粗淺，但是也反映了一部分的問題，就是說基金報告里面的基金利潤實際上是虧損的，但是我們看到凈值是上漲的，原因是什么呢？是因為這個基金在上漲的過程當中，不停有人在申購，凈申購這個基金，基金到了一定的位置以后，它再跌回來的時候，就很多人實際上是在高位被套進去了。所以說它經(jīng)常會遇到的就是雖然一個基金凈值一直在漲，但是很多人或者沒賺到錢，或者是虧損。這樣情況的發(fā)生，實際上很多都在于說基金投資者沒有保持很清醒的認識，認識到自己應該投資什么樣的產(chǎn)品。
選擇一個合適的產(chǎn)品，我覺得首先我們說的是合適的產(chǎn)品，然后我們再說其實投資者還應該選擇的是一個投資好的產(chǎn)品。什么叫好的產(chǎn)品？剛才說了，投資者經(jīng)常會追高殺進去，又跌下來了，其實我們看到這樣的產(chǎn)品，它是存在高波動的，當這樣高波動存在的時候，投資者需要明確知道我投資的這個產(chǎn)品是一個高波動的產(chǎn)品。其實這個東西就是越好的產(chǎn)品，理論上來說我們在基金的討論當中我們覺得波動越低越好，原因就在于你不會陷入到一個追進去就跌下來，追進去就跌下來這樣一個尷尬的地步。
打個比方，就好像說我們買房子，買房地產(chǎn)。過去大家買的時候，只要是房子就行了，它反正肯定會漲，我隨便在哪買都可以。但是逐漸大家會發(fā)現(xiàn)這個房子有區(qū)位的優(yōu)勢，有戶型的優(yōu)勢。所以在選產(chǎn)品的時候，大家即使是買房子，也已經(jīng)開始關注房子的很多本身的特征。而好的產(chǎn)品，基金產(chǎn)品也是一樣，比如說它有低波動率，收益穩(wěn)定這樣的一些特征。
主持人：首先你要對自己的一些預期和標準，心里要有一桿秤，然后再根據(jù)你的這樣一些要求來進行一個適合自己的選擇。
桑�。簩�。我覺得首先就是選擇適合的，然后才是選擇好的產(chǎn)品。
主持人：剛剛我們也提到最近以創(chuàng)業(yè)板為代表的各大指數(shù)表現(xiàn)非常強勢，但是咱們A股往往振蕩是一個主旋律。如果后勢出現(xiàn)比較多震蕩的情況，我們?nèi)绾斡梦覀冏约旱耐顿Y方式做出一個應對呢？
桑�。鹤罱麬股上漲的趨勢還是很確定的，但是我們也能發(fā)現(xiàn)目前國際形勢實際上有非常多的不確定性，這種不確定性實際上帶來的是未來市場的不確定性是在增加的，也就是說風險是在增加的。這樣的風險不僅是在國外，也可能會影響到國內(nèi)的一些經(jīng)濟情況。面對這些情況，我們在選擇的時候，就需要考慮如何去避免更多的風險，波動就是風險，就是說如何去避免更多的波動。
首先我們在資產(chǎn)配置上，我們可能要更趨均衡。均衡是什么意思呢？比如說我們現(xiàn)在可能目前的投資者，大部分是大量的資產(chǎn)放在房地產(chǎn)當中的。我們可能現(xiàn)在逐漸開始把一部分的資產(chǎn)放到其他的金融資產(chǎn)當中，而不只是房地產(chǎn)當中。在金融資產(chǎn)當中，我們可能考慮的是把金融資產(chǎn)分成商品和金融市場，在金融市場里再分成比如說固定收益產(chǎn)品和權(quán)益類產(chǎn)品，就是把這些產(chǎn)品我們能夠做到更多的覆蓋。因為這些產(chǎn)品本身他們相互的方向，很多時候就是會相反的，那他們的波動就會相互抵消，相對來說我們承受的波動會相對少一些。
主持人：那波動少會不會意味著我的收益隨之變的不那么可觀呢？
桑�。哼@是一個問題，但其實我們想說的是，還是剛才說的這個問題，如果波動相對較大的時候，投資者如果有自己的專業(yè)知識，能夠理解這個波動，能夠堅持去拿住這樣高波動的產(chǎn)品，或許是可以得到回報的。但是很多投資者其實是在高波動的時候，是承受不住這樣的波動風險，很多時候就會割肉、提前下車、追漲殺跌。一旦出現(xiàn)這樣的情況，這樣的高波動產(chǎn)品，其實對這些投資者來說，實際上造成的是一個不好的投資回報，或者相對比較弱的投資回報。
所以我覺得從配置角度上來說，其實追求均衡，追求低波動性，對整個投資者來說，從中長期來看是非常有利的。這個其實也可以舉一個例子，就像我們說巴菲特他每年能賺多少錢，他這個基金每年能賺多少錢，我們看到平均就是十幾二十幾這樣的水平，大部分優(yōu)秀的基金都是這樣的水平。如果說一個基金能夠保證年化在這個水平上，我認為這是非常優(yōu)秀的基金了。
主持人：他是選成長，拿得住，但是我們最大的問題是很多股民拿不住那么長遠。
桑�。簩Γ粋�因為成長比較快了以后，我們也在聊的時候有的時候會聽到有人說這個漲的太多了，我是不是要賣掉了，一看說賣掉以后又漲了，我再接著追進去，追進去以后跌下來了我是不是要割肉了，一直處于一個非常糾結(jié)的狀態(tài)。
主持人：你們建議大家，如果在選擇一款產(chǎn)品的時候，他的持有期或者說一個比較優(yōu)秀的基金產(chǎn)品，他的大致持有期，有沒有一個范圍？
桑健：其實我覺得這個東西，這個還是分不同的投資者，專業(yè)的投資者有自己的持有判斷，因為這個東西跟市場的趨勢，跟行業(yè)，跟板塊都是有關系的。但是對于一個更追求資產(chǎn)配置這樣的投資者來說的話，其實我建議長期持有優(yōu)秀資產(chǎn)管理人管理的產(chǎn)品，是能夠得到長期回報的。很多時候產(chǎn)品，股票市場是一個波動的市場，在這種波動的市場下，實際上股票的年化回報長期來看還是高于很多其他資產(chǎn)的，這種高于其他資產(chǎn)的回報，它的時限是經(jīng)過長期波動螺旋上升來實現(xiàn)的，如果持有期相對比較短的話，是享受不到連續(xù)的長期回報的。
主持人：作為一個持有者，可能我相信投資經(jīng)理的判斷，我可能會持有，但是會有兩個問題。第一個問題是這個股票池當中的某些股票，比如說它的業(yè)績，它可能今年好，明年不一定會及預期，可能都是賺的。第二點是某些股票可能在當年積累了比較大的漲幅，第二年是不是還能夠漲，是不是還有空間的問題，作為投資經(jīng)理這塊會不會做出一定的策略應對呢？
桑健：我相信投資經(jīng)理相對來說是更為專業(yè)的，我們在判斷這些股票的時候，比如說一只股票漲幅過大了，你是否會繼續(xù)持有這個問題。其實這個問題的判斷上，我們更多是考慮在現(xiàn)在這個位置，未來是否還有更多的機會，更大的潛力，而不是看過去是否漲幅夠大了，因為這個問題是我們經(jīng)常會說根據(jù)歷史來判斷。根據(jù)歷史來判斷經(jīng)常會出的問題是，我們沒有看到未來。我們經(jīng)常說的是不要去，這叫錨的理論，實際上我們不想說你把自己已經(jīng)買的東西作為一個錨定，錨定它說我已經(jīng)賺了這么多錢了，然后我再考慮后面，這個想法本身是一個偏見。這等于屁股決定腦袋，比如說你買了，你賺了很多錢，你就覺得我已經(jīng)賺了很多錢了，但是其實這個投資在現(xiàn)在這個位置上，你只需要看的是在這個位置上是否應該買還是賣就好了。如果應該買，那你過去已經(jīng)有了，那你可以說我持有或者加。那覺得應該賣掉，不管過去是賺還是虧，都應該賣掉它，不應該根據(jù)歷史上你是賺是虧，來判斷未來應該做什么。
主持人：還是看未來的潛能。
桑健：我覺得是應該看未來的。
主持人：最后一個問題，您對于下半年市場有怎樣的判斷，包括在資產(chǎn)配置方面能不能給我們投資者一些建議呢？
桑健：從長期來看，中國的經(jīng)濟實際上是在一個持續(xù)上升的過程當中，我們在今年其實也遇到了一些困難，但是我們能夠看到從二季度開始，其實經(jīng)濟是在持續(xù)復蘇的，所以我覺得中長期來看不管是各個市場資產(chǎn)都有向上空間的，這個不限于說包括地產(chǎn)、商品、債市、股市，其實都是有向上空間的。
中短期來看，實際上市場還是會存在波動的一定可能性，不僅影響到海外，可能也會影響到中國的出口行業(yè)。我覺得短期內(nèi)可能是有一定的風險，但是這不影響剛才說的優(yōu)質(zhì)公司長期跑贏市場的邏輯。在這樣的邏輯驅(qū)動下，有若干的板塊其實是可以持續(xù)跑出來的。比如我們現(xiàn)在說到的類似于半導體，類似于新能源車這樣的一些新興產(chǎn)業(yè)，新興科技，這樣的一些方向，當然了也包括非常優(yōu)質(zhì)的一些龍頭公司，長期處于競爭優(yōu)勢的這樣一些，不管是消費還是醫(yī)藥的龍頭公司，我覺得都是非常有機會的。當然我覺得還有一個可能要注意的就是一些低估值的，但是實際上也算是一些龍頭公司，這樣的一些公司可能也會有所表現(xiàn)，但是這樣的選擇我覺得需要更加謹慎。
主持人：也希望我們今天�？偹耐顿Y方法，或者對于未來資產(chǎn)配置方面的建議，能夠幫助到大家，今天的節(jié)目就到這里，再次感謝�？偟淖骺�，也感謝觀眾朋友的關注，我們下期節(jié)目再見。
（文章來源：東方財富研究中心） |
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